内藤：例えばですね、スーパーに行って食材を見て、創作意欲をかきたてられたら「今日はこれだ！」と買ってきて、家に戻ってきて食材を台所に並べるわけです。その時に、最初にお湯を４リットル火にかけて、４リットルのお湯は沸くまで１５分くらいかかりますね、ジャガイモは柔らかくなるのに時間がかかるから、最初に電子レンジにかけておいてこれが８分間とか、そうするとどういう手順でやれば全部温かいうちにサーブできて、料理を出すときには洗い物が済むように・・・そういう段取りを考えるのが好きですね。研究に通じるところがあります。

内藤：若い人というのは、年をとるというのがどういうものか、病気というのがどんなものか、なかなかわからないんですよ。想像できないんですね。ところが、私が教える対象の学生というのは２０代、よくいっても３０代の方です。本当の健康の大切さとか、病気の大変さとか理解できないんですよ。だから、高齢者歯科の中の老年学としてですが、５０年後の自分が一体どんな風になっているのか、身体機能が低下するか、精神機能が変化するか、これを知るのが高齢者の医療の第一歩です。
それから今、日本は高齢社会がとても進んでいますよね。今年1年生として入学した学生さんが卒業する時というのは、人口の３０％近くが６５歳以上の高齢者なんですよ。そうすると自分たちが治療する対象もかなりの割合で高齢者になってしまう。病気になる人の多くは高齢の人ですよね。歯科もそうなんですよ。虫歯になりやすいのは子供とご老人なんですよね。自分で歯を磨くことが難しくなったり、唾液の分泌が悪くなってきて虫歯になりやすくなるとか。そういう高齢の方は、歯周病が進んできたり、糖尿病や高血圧などの持病を持っていたりします。大学を卒業して自分たちが治療する相手も高齢者ですから、高齢者の心理や身体機能がわからないと治療を進めることができませんね。

内藤：国公立の歯学部では全く聞いたことありませんね。私立ならあるかもしれませんが、少なくとも私は聞いたことがありません。これは医育機関として、老健施設とか特養施設を持つということは、教育の上でも、医療資源の有効利用としてもとてもいいことですね。本当に先見の明があるいい方針だったと思います。
学生さんには1年生から介護の体験をしてもらうんですが、今の学生さんって本当に、今は核家族化してしまっているので、高齢者の方に接した経験がないんですよ。初めてこれらの施設で80歳や90歳の高齢者と会って、高齢者の身体活動がこんなものか、コミュニケーションはこんなものかと、みんな新鮮な驚きを感じると思います。3年生でも老健施設に宿泊する実習があって、さらに5年生でも介護実習をしてもらうのですが、実際に食事の介助、生活の介護、口腔ケアを学生さんにしてもらっていますが、とても熱心にしてもらっています。いい勉強になっていると思いますよ。見守りながら教えるのは大変ですけれどね。

内藤：男子と女子が話すのさえ難しいですよね。生活環境が違うだけで、使っている用語とか違いますよね。こういったギャップだけでも難しいのに、今度は年齢差が、学生さんの場合は20代の方が70歳年上の方としゃべるんですよ。スピードが全然違うし、語彙も違うし、発音も明瞭にできないんですよ。話しかけてから、返答が返ってくるまでに5秒ぐらいかかることもしばしばです。でも、自分もいずれこうなります。その前に自分がこういった方を治療しようとする立場になるわけです。実際に触れあい、お手伝いしてみて、こういったところから馴染んでもらってですね、多感な時に見てもらうのはいいことですね。私も日々発見です。

内藤：そうです。失敗したことはちっとも恥ずかしいことじゃないんですよ。それだけうまくいかないことにめげずに先に進むことができたこととかですね、それだけ粘り強く、1万通りも組み合わせを考え、やりとげることができたことに、それだけ明確なゴールを持っていたことに感心すべきです。これがより明確なゴールを見つけるための考え方ではないかなあと思うんですよ。失敗を恐れないこと、あきらめないこと、いろいろな方法を模索するってことが大切なのではないかなと思います。